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陈继武:股票发行制度扭曲股民被迫高位接盘

2013-10-28 16:38:54
来源:网络

和讯网消息9月7日,“7”时代投资机会--和讯网2013夏季私募尖峰论坛在上海隆重召开。私募行业大佬莫泰山、陈继武、吕俊等受邀共同探讨2013宏观经济现状下的投资方向与机会,和讯网全程直播。

凯石投资总经理陈继武在演讲中表示:今天这个市场仍然在扭曲。比如说发行的这种制度在扭曲这个市场。我举一个例子。天津有一个公司很好,香港人赚了十几倍,大陆人只赚了一倍多一点,什么原因呢?因为这个股票在香港发行的时候,市场低迷,他的定价很低。而A股市场的时候,在市场最高峰的时候,股价很高。所以我们发行的时候,往往证监会要求在最贵的时候让你上市,最便宜的时候是不让你上的。所以整个市场扭曲的。控制发行节奏,实际上因为很多媒体越是低迷的时候,越是反对发行。你现在如果说发的很便宜,卖给你不是很好吗?他贵就没有人买,为什么不能卖呢?这样的市场,你很难用非常市场化,国际眼光,成熟市场的眼光来看他。所以环境很重要,你要选择做投资,你要选择熟悉的领域。你原来很熟悉的领域,所积累的经验和业绩,到了一个不熟悉的领域那是很危险的。事实一次又一次证明了我的说法。

以下为文字实录:

陈继武:非常感谢主办方对我的邀请。这个题目很难讲,刚刚莫总已经把长期、短期、中期、全球的经济和中国经济的趋势都讲了。我想讲一下,对冲市场。

最近一段时间最热的就是光大事件。星期天央视还请我做了一个实况的采访。证监会的结论,他对于整个光大,当时我感觉到他们在做处罚决定的时候,肯定也拿不准,尤其是在期货市场上。目前这个市场,现货市场的操控,我们今天在这里讲仍然存在,但是只不过换了一种形式。期货市场有没有,我认为通过这个事情来看,也会有。在对冲时代,大家不要想的太美好。我是做了好几年的模拟的盘。当别人认为对冲能够到了15、20%的收益率的时候,他要说没加阿尔法的可能性是很小的。我们做了很多的操作,很多人在跟你说的时候,我这个是无风险套利,套了多少利,很多人都是在忽悠。因为整个市场的过夜盘和交易量就摆在那里。因为我们已经知道,很多的机构,他大致的交易情况,他就容纳不了这么多基金在里面的操作,因为真实的交易量就摆在那里。所以很多各路英雄给你宣传的收益率,我觉得你在没有看到他的交易清单之前,不要轻易的相信。目前对冲市场很红火,但是不是那么回事。

从我们模拟的情况来看,如果说不加任何的风险,这个收益率是不高的。而忽悠的人太多。从模拟的情况来看,没有那么多人在做对冲基金,也没有那么大的量,也没有那么高的收益率水平。为什么?目前对冲的市场是一个线性的市场。他对冲策略之间比较简单,如果说不加阿尔法,你的对冲策略是非常简单的。在这样的策略下,对冲基金实际上是劳动密集型产业。我可以告诉你,基本没有技术含量。因为他的策略,我们知道,我们只有与到多策略的时候,这个策略的组合才会有很多种。但是如果说你不加阿尔法,你仅仅是一个单一的策略,大家都可以来套,那就比谁的手快。而昨天国债期货推出了,整个基金的生态环境将会发生巨大的变化,这里面的机会就大了,因为策略变成了多策略,而不再是单策略。所以部分整个对冲市场,最怕风险的是中国证监会。你看推出股指期货之后,对市场产生了那么大影响了吗?你知道股指期货推出的时候,各个方面的神仙都层出不穷的讲,但是实际上出来之后你发现有什么影响了吗?整个市场的机制现在并不完善。所以整个对冲对现货市场的影响还没有那么大。你看现在创业板很多的股票,我知道肯定是炒作。但是,你无法通过期货市场来达到平衡的作用,就是方向的制约力量,因为市场的机制和制度不完善,因此对于极端的定价所形成的约束是达不到的。下一步随着期指、期权、融资、融券一整套推出。以前我们把证券市场定位为国企解困的市场,实践证明这个市场是割裂的。到了03、04、05年,市场越来越扭曲,所以没有办法,股权分置改革。股权分置改革做什么呢?就是恢复市场最基本的东西。同股同权,同股同价。就这么一个最基本的市场功能,我们费了九牛二虎之力,也就是说90年代我们创建证券市场的时候,没有按照市场规律办事,导致了整个市场的扭曲。今天这个市场仍然在扭曲。比如说发行的这种制度在扭曲这个市场。我举一个例子。天津有一个公司很好,香港人赚了十几倍,大陆人只赚了一倍多一点,什么原因呢?因为这个股票在香港发行的时候,市场低迷,他的定价很低。而A股市场的时候,在市场最高峰的时候,股价很高。所以我们发行的时候,往往证监会要求在最贵的时候让你上市,最便宜的时候是不让你上的。所以整个市场扭曲的。控制发行节奏,实际上因为很多媒体越是低迷的时候,越是反对发行。你现在如果说发的很便宜,卖给你不是很好吗?他贵就没有人买,为什么不能卖呢?这样的市场,你很难用非常市场化,国际眼光,成熟市场的眼光来看他。所以环境很重要,你要选择做投资,你要选择熟悉的领域。你原来很熟悉的领域,所积累的经验和业绩,到了一个不熟悉的领域那是很危险的。事实一次又一次证明了我的说法。

我们做了很多年的投资,也听人忽悠了很多年。我们今天在座的,既然来听讲座,我们就讲一点实在的。你千万要认识到这个市场是很难做的。今年老的基金经理在这个市场很难挣钱,因为胆子小。而年轻人胆子大,今年是一个靠想象挣钱的市场,一定要靠胆子大,初生之犊不畏虎。你想有一些股票已经到了100倍的市盈率,你怎么敢追呢?你不追他天天涨。价值投资是一个最忽悠人的理念,我跟你讲,首先价值是什么?是客观的,也是主观的。在59年饿死人的年代,你拿一袋米去换一个汝窑,可能他都会给你。但是你今天拿100吨米他也不一定换给你。所以我从来不考虑书画投资,因为我不懂,不懂不做。我觉得市场,价值投资长期来看是对的,短期来看很难。刚刚莫总举了一个例子,你认为苏宁电器是价值投资,家电销售市场,苏宁、国美一统江山全国两强格局形成。两强格局形成之后按理说要形成暴利了。结果来了一个搅局者,结果把国美打的连连亏损,苏宁也非常的郁闷,股票跌到6块钱。你说是价值吗?他盈利不断的增加,但是股价就跌成这样。所以为什么我说价值投资很忽悠人。因为价值在经济转型过程当中,他行业的变化太快了。刚刚莫总讲行业选择,这个行业有长期看是机会,你认为茅台(600519,股吧)酒是机会吗?跌到150了,很多人看他是3000亿的市值,两年前很多人都是这么看的,但是今天跌到1500亿了,你问他买不买?犹豫了。所以价值投资,我觉得在对冲的时代,是一个最好的时代。今年我们的主板市场是亚洲最差的市场之一。但是我们的创业板是亚洲最好的闪让。再一个国家里发生了严重的反差,什么原因?刚刚莫总讲了因为经济转型、结构调整、产业升级。结构调整,我总结一下,一个是地区结构,如果说谈一下宏观,你看上海,看江浙。去年我们上海在6月30日公布GDP增长7.4%。我就问统计局,我就不明白了,你这7.4%是怎么出来的。上海基础设施建设是下降的,房地产开工率下降,航运、钢铁都是下降的,销售你可以去看,上海很多上市的零售百货公司的增长。这7.4%是怎么出来的呢?我弄不明白。我的判断是低于5%的。但是中部地区,你去四川、安徽去看看,那个增长率绝对是真实的。中国地区经济增长结构发生了巨大的变化,与此对应的是结构转移。在经济下滑的情况下,垄断性的国企的利润可以保持。但是民企压力太大。市场为什么起不来,现在你谈基准利率是没有用的,整个资金市场是剪刀的,一个是民间市场,一个是官方的市场,民间市场的利率是真实的,应该是在8%-12%。谁推高了民间利率,一个是房地产,一个是地方政府融资平台。你看一下第三方销售,主要销售的是什么?就是房地产的基金,信托公司现在赚暴利是两块,一个是给地方政府发债,为什么地方政府可以支持这么高的利率,因为他只做三年就要调走了,地方政府是没有经济约束力的。很多地方政府,严格意义上比美国州欠的钱还多。这就是为什么中央在十八届三中全会之前,现在把审计署所有工作都停掉了,因为搞不清楚到底地方政府欠了多少钱,一定要审清楚,如果说审不清楚,那就是一本烂帐,那怎么办?所以地方政府融资平台一定要规范,你们也不用怕,他欠的钱都是内部的钱,解决办法也简单,你借了多少钱,你的财政收入有多少钱,你有资产就可以卖。未来三年是一个非常大的私有化过程,机会巨大。

微观来说,地方政府,现在的这种发债、发展模式,很多地区已经不能持续了。怎么办?一定要对地方政府约束,一定要让他把地方政府可以卖的东西卖掉,把资产负债表降下来。下一步政府的改革是必然的选择。这里面就孕育着巨大的机会。有危就有机。所以我觉得,在地区经济结构调整,所有制结构调整之下,一定有巨大的机会。

第三是行业结构。现在你去看很多的企业家,100个人有60个人跟你说感觉很差,这是好事。如果说股票市场每个人都说很好的时候,这个是市场风险最高的时候。所有人都赚钱的时代现在已经过去了。100个企业家10个感觉很好,70个感觉很差,20个感觉勉强可以,这就是经济结构调整了。因为我们看到很多行业都有上万家企业,他们赖以生存的基础是便宜的劳动力、环境污染和低的资金利率。但是这些现在已经过去了,未来经济结构调整当中,行业结构调整,很多人不看好传统产业。我认为传统产业目前正在进行着剧烈的结构调整。这个调整过去之后,中国将会有一批准跨国公司崛起。你玩过了手机,玩过了互联网,还要睡觉,需要床上用品,需要锅碗瓢盆,要吃饭,要开车,你要有基本的需且。不可能生活在虚拟的空间里。当然互联网会对全社会的各个行业进行改变。

所以我觉得未来传统产业当中,仍然有巨大的机会。大家不要被现在新兴产业今年上半年的巨大盈利把你的思维搞乱了,传统产业有着他巨大的机会,现在正在剧烈的结构调整,调整结束之后,会有一批企业崛起,我们可以把注意力适当的分到传统产业里了。未来三年,地方政府很多都会资不抵债,把唯一的选择是卖掉他手中的东西,把资产负债表降下来。因此一定会国退民进。第二,传统产业龙头的雏形正在孕育。第三,利率走势和股票市场已经高度相关。为什么蓝筹股起不来,因为没有资金来操作他。蓝筹股靠的是分红率,但是目前银行基本上不分红。就像万科一样,他是一个很好的公司,但是不分红,银行也不分红,因为他有巨大的融资需求。为什么全球大的跨国的金融机构,都把中国银行(601988,股吧)股卖掉,就是因为不分红,很便宜我也卖。下一步利率市场的推进,一定会对现有银行的以存贷差为主要的盈利模式造成巨大的冲击。如果说他分红,现在投资很多银行股4-6倍,他是很好的投资标的,但是如果说不分红的话,那只能靠股价波动来盈利。但是没有资金去操控他。现在我们国家的利率很高,我们国家因为房地产仍然存在暴利,地方政府不讲经济规律,推高利率。本届政府一上台,比如说上一任政府借了100亿,我把这个钱马上还掉的话,我就什么事都不用干了,我要滚动发行,把这个钱滚下去。但是我也要有所作为。也要干基建,所以地方政府是非常乐意借钱的,这个利率非常高。10-12个点他们也借,在这样的经济条件下他为什么还借,因为他本身不讲经济规律。现在中央没有办法,一定要把地方政府融资约束起来,建立一套完整的体系。我相信这一轮审计之后,对于地方政府发债的约束和管理一定会跟上。整个市场的利率,随着整个金融市场化步伐推进,利率一定会逐步的走低,但是短期会走高的,但是长期趋势是走低的。利率走低是股市发动行情的最基本的条件。如果说股市没有好的分红的效益,股市是没有大的行情的。因此主办的机会还要等一下。但是在这个基础上,确实中国经济处于一个巨大的转型的过程当中,新兴产业一定是层出不穷的。尤其是互联网时代的来临。互联网时代,他冲击最大的行业是什么呢?他改变的是三个经济当中的主要的要素。

第一,凡是利用信息不对称的行业,受到的冲击是最大的。当然很多的官员的信息也对称了。现在你嫖个娼,一上微博,信息就对称了。互联网时代,对我们的冲击是非常大的。与此相关很多的新兴行业机会巨大。比如说互联网金融,比如说商业银行靠什么挣钱,一个是靠信用,你的钱为什么放到银行,因为他有信用,银行把这个钱贷出去,贷给谁靠的是信息。看你的现金流如何,看你有没有实力,现金流好我可以授信。这样完成一个闭环,银行在当中赚差价,这是一个很好的模式。但是淘宝来了,我的信息更加对称,他时时刻刻的交易数据都可以看到。这是真正的大数据和互联网金融。现在有很多互联网金融也是忽悠,现在有很多B2B2C是做线下的。所以我说确实有跟多新兴产业。现在创业板整体来说是泡沫的,但是他就像00年网络股的泡沫一样,纳斯达克从00年5000多点跌到02年的1000多点,70%的跌幅。但是正是因为这一次泡沫孕育了很多的伟大的互联网公司,比如说亚马逊、易贝等等。但是没有这样一个互联网泡沫时代,他就催生不了很多伟大的公司。现在创业板最积极的是并购,因为他超募了很多资金,他抓住了发展的先机,他现在在并购别人,他的市盈率是60倍,但是他并购的是15倍,慢慢来说从行业来说达到了整合,从短期来说,估值会下降,这样的话,你可以看到中国并购是热潮。通过并购,通过行业整合,这种公司确实可能下一步慢慢泡沫会下降。所以创业板当中一定会有一些公司成长起来,但是整体来看一定是泡沫。个股的机会很大,但是整体的创业板机会也没了。

通过他自身的成长,通过并购的行业整合,纵向和横向的发展,集中和集聚的运营,创业板公司当中最终要有一些企业要胜出。

第二,城镇化带来的机会。现在安徽在上海有暂住证的270万人没有的还有100多万人,这些人到底怎么办?很多城市都面临这样的问题。下一步户籍制度,城镇化的发展,是你们无法想象的。这些问题的解决会催生出巨大的商业机会。今年我认为是一个牛市,今年两千多支基金,平均收益率13%,我们可以找到600支基金收益率20%以上,很多人认为基金没有价值,但是今年是非常好的。

二线蓝筹股的投资机会,我认为会在未来六个月出现。现在已经开始弱复苏了。两年前我们对中国经济充满忧虑的时候,很多国际上大牌的分析师和经济学家对中国充满信心。当我们目前对中国稍微有一点信心的时候,他们充满了悲观。他们说中国要崩盘,而且只需要6-12个月。一派胡言。他们永远对中国是吃不准的。但是他们的声音很大,他对我们的管理层影响很大,实际上他们对中国根本不了解。最近我们到安徽、浙江等地,我们接触一些企业家,接触一些银行行长,他们的信心慢慢恢复。我觉得整体的行情是不悲观的,机会是结构化的。而且明年肯定整体性的机会比今年多,但是结构性的机会没有今年这么大。今年你的财富在股票市场没有增长30%,你都不好意思在圈子里去说。

机构投资者时代真正来临。你们一定要高度关注这一次发行制度变化,这是一个革命性的变化。我做投行做了3年半时间,从来没有看到一次发行制度像这一次变化这么大的。很多人对这一次发行制度变化没有认真的研究。我可以跟你们说,机会巨大。真正的机构投资者时代来了。

中国这个市场,只要一引进就出现扭曲。创业板市场三高发行,为什么?你面临的是散户投资者,我们一直说保护中小投资者利益和保护散户投资者利益是两个概念。我们一天到晚一个团队,十几个小时的研究我们都没有挣钱。你一个散户打个电话,发个微信,听着广播大师给你一讲你就发财了?如果说这样挣钱的话,你觉得上帝公平吗?一定是奖懒罚勤的。中国市场最大的问题是80%是散户,20%是机构。为什么机构散户化,因为我可以通过套散户的钱可以挣钱,我为什么不和你绑在一起。一个专业的时代,一个有效的市场,一定是一个专业的市场,一个专业机构的时代。包括对资产价格的定价,对整个的市场的风险的防范,对整个市场机会的捕捉,对宏观经济和市场当中出现的趋势性的拐点性的机会。你让散户去把握是不可能的。所以多少次座谈我就讲,你弄一千个教授,一万个博士,天天弄没有用。因为你面对的是一个非理性,不专业的群体,这个长是无效的。但是我们可以看到,这次发行制度的改革,对培育中国的机构将会从制度上提供一个非常大的推动力。还有中国人均刚刚过5000美金,沿海的发达城市过10000美金,这个时代是理财市场爆炸增长的时代。

第二,我们国家的金融市场,如果说长期以银行为主导的话,对中国经济转型是严重的制约,银行是不冒风险的。你越是不需要钱的时候,银行越找你,你越需要钱的时候,他反而跑了。中国下一步一定要大力发展资本市场,如果说现在这样一个金融市场的结构不改变,中国经济转型是很难的。

这样一个时代来了,你看创业板,下一步三板机会很多。我觉得资本市场的发展对培养机构投资者也是非常有利的。

第三,现在金融市场化,我原来在基金公司,我上一次讲,07年基金行业骨干基本上辞职的差不多了。他一个人辞职是个人问题,群体辞职肯定是这个行业出问题了。出了什么问题?股权结构本身就是扭曲的。基金公司,莫总原来是交银施罗德的,吕总,我们以前都是共同基金的人。但是现在大家都为了一个目标走到一个圈子里来了。说明共同基金存在着扭曲的东西。原来他不给你牌照,现在给你了,所以金融市场化开始了,再加上利率市场化、利率国际化。现在上海自贸区我就讲,这一次自贸区的股票涨的有点过分,但是也不无道理。60年来,没有一届中央政府说,我在某一个区域暂停实施中华人民共和国有关法律。这一个函每一个字都让你琢磨,他是中国(上海)自由贸易区,而且暂停实施有关法律。这个里面你可以琢磨。然后利率市场化、人民币国际化,每一个机会都是巨大的。但是现在你看人均过了5000美金,金融市场的结构处于大的板块性的调整当中,牌照要放开了,利率市场化、人民币国际化还在加快。最后还有激动人心的互联网时代来了。

原来,苏宁很牛,你看苏宁每一次跟大家吹的时候,讲我在哪一个地方今年开店的速度怎么样,现在张近东还讲我苏宁开了多少店?他说的是我是云商。现在商业银行大量的网点,他的竞争优势是网点。随着互联网时代的来临,马上今年4G就开始了,带宽越来越大,速度越来越快。90年代我们用手机,那个时候是从大变小,从05年开始,手机从小变大。这个过程代表了技术巨大的飞跃,代表了技术和人类生活、生产、消费的巨大的融合和冲击。从大变小是只适应一个讯号的传递,从小变大,他不是声音了,他有视频了,有信息了,有交互了,他传递的速度越来越快。所以你看很多领导同志手表不带了,阿玛尼的标志也不那么明显了,他们很适应中国这个市场。领导同志穿好衣服,但是不能有标识,否则的话,现在是自媒体时代,一拍大家就都知道了。

现在我们进入了一个激动人心的时代,这个时代多让人激动呢?我们请听吕总的演讲。

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